[小米今年上線(xiàn)了服務(wù)商店，馬上要上馬硬件商店，把所有東西全部打通。正是基于這一點(diǎn)，我們?yōu)槭裁磿?huì )強調生態(tài)鏈。反過(guò)來(lái)講，我復制了一百家硬件或服務(wù)公司，又復制了小米模式，從而豐富和補充了小米生態(tài)鏈，形成了一個(gè)多贏(yíng)的局面]

他正在實(shí)施“復制”100家小米的龐大計劃；他企圖打通軟件、硬件和服務(wù)，構建小米手機全產(chǎn)業(yè)鏈；他說(shuō)“小米的目標很簡(jiǎn)單，四年前我就想講，但是怕大家笑話(huà)，我們今天有了點(diǎn)兒底氣”。

10月10日下午，身穿藍色襯衣的小米總裁雷軍從一個(gè)投資會(huì )議上匆匆趕到小米總部12樓的會(huì )議室里，接受了由國家網(wǎng)信辦網(wǎng)絡(luò )新聞信息傳播局組織的一個(gè)經(jīng)濟形勢為主題的專(zhuān)訪(fǎng)。

在此后的一個(gè)多小時(shí)的時(shí)間里，雷軍向《第一財經(jīng)日報》等多家媒體回憶了今年1月參加的中南?？偫碜剷?huì )上的細節，回應了小米上市、與董明珠的“打賭”等問(wèn)題，勾勒了一個(gè)“在爭議中前行”的小米帝國。

五年內不考慮IPO

第一財經(jīng)日報：馬云的阿里巴巴在美國上市，小米目前有無(wú)上市計劃？阿里巴巴在美國創(chuàng )下了美股史上最大的IPO，對此，你有沒(méi)有信心可能超過(guò)阿里巴巴？

雷軍：阿里上市那天晚上，雖然沒(méi)有去現場(chǎng)，也都通過(guò)網(wǎng)絡(luò )實(shí)時(shí)看報道和股市反饋，我覺(jué)得作為一個(gè)中國人感到無(wú)比的驕傲。

我當時(shí)就給阿里巴巴高管發(fā)了祝賀短信，這份驕傲不僅僅屬于阿里巴巴公司，我覺(jué)得屬于我們整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，整個(gè)中國人民，尤其在美國創(chuàng )造這么成功、這么大規模的IPO，彰顯了中國經(jīng)濟的實(shí)力和中國整體國力的提升，非常了不起。

談到小米，我們從創(chuàng )辦之日起就談到五年之內不考慮IPO，一轉眼已經(jīng)過(guò)去四年多了，但今天的回答依然是五年之內不考慮IPO。

為什么？可能很多人都覺(jué)得這是個(gè)官方回答，但是我想跟大家表達的是，到現在為止做了25年企業(yè)，跟我相關(guān)的上市公司有四家，我做了25年企業(yè)以后，覺(jué)得上市只是個(gè)階段，本質(zhì)上是要把公司做好，是要做一家能讓用戶(hù)、自己的員工、股東很Happy的一家公司，我覺(jué)得這是問(wèn)題的本質(zhì)。

小米的目標是什么？很簡(jiǎn)單，四年前我就想講，但是講的時(shí)候怕大家笑話(huà)，我們今天有了點(diǎn)兒底氣。我們的目標就是讓全球所有人，無(wú)論國家、民族，無(wú)論什么膚色、人種，都能使用來(lái)自中國的科技產(chǎn)品。簡(jiǎn)單說(shuō)就是希望小米有朝一日能成為中國的國民品牌、成為每個(gè)中國人的驕傲。

阿里創(chuàng )辦14年后上市，小米才干了4年，我們還可以再等十年。我這么講，網(wǎng)上也有批評說(shuō)我完全不考慮員工的死活。我們做事情的目的是把事情做好，享受這個(gè)過(guò)程，同時(shí)能夠獲得好的回報來(lái)改善生活，讓每個(gè)人的生活變得更美好。我覺(jué)得小米即使不IPO也能完成這個(gè)目標。所以，我們認為讓員工高興是一件很重要的事情。除了IPO，還有辦法讓員工滿(mǎn)意。

阿里巴巴已經(jīng)是人類(lèi)史上一座豐碑和一個(gè)奇跡，和我們是兩家不同類(lèi)型的公司，缺少可比性。當然，阿里已經(jīng)成為中國人的驕傲了，我們也希望小米在另外一個(gè)領(lǐng)域成為中國人的驕傲，這就夠了。

所以，為什么我說(shuō)要講小米的夢(mèng)想。創(chuàng )辦小米是在我40歲之后，退休幾年后再就業(yè)，那時(shí)已經(jīng)實(shí)現財務(wù)自由，再想干的事情一定是考慮去追求比財務(wù)自由更偉大的事情。所以，為什么我沒(méi)有把IPO鎖定成上市目標，上市只是企業(yè)發(fā)展的過(guò)程中一個(gè)里程碑而已，我們肯定不能把里程碑看成終極目標。

小米勝出格力是歷史必然

日報：2013年底，你曾經(jīng)和格力董明珠有一個(gè)廣為人知的“打賭”，稱(chēng)五年之后小米的營(yíng)業(yè)額將超過(guò)格力集團，輸的一方將給對方十億元?，F在小米對這個(gè)賭局是不是有信心呢？

雷軍：這個(gè)賭約有一個(gè)前提。我做企業(yè)從珠海開(kāi)始，跟格力一樣都是珠海企業(yè)。格力是珠海的半壁江山，我們對格力、董總是無(wú)比尊重的。

打賭說(shuō)五年之內小米的營(yíng)業(yè)額超過(guò)格力，我覺(jué)得可能現在99.99%(的信心)。核心原因是，格力是工業(yè)時(shí)代的驕傲，而小米是插上了互聯(lián)網(wǎng)的翅膀。不是小米公司，而是小米所代表的這種形態(tài)極具競爭力。格力是一家很成功的企業(yè)。但是我認為，小米在五年之內營(yíng)業(yè)額勝出是歷史發(fā)展的必然。

今年上半年，小米公布的財報同比增長(cháng)149%；去年小米營(yíng)業(yè)額300億，格力1200億，差3倍。我們今年上半年的財報增長(cháng)了149%，格力財報沒(méi)仔細看，大約在20%。

今年小米應該完成年初預計，6000萬(wàn)部手機應該無(wú)懸念，如果做到的話(huà)，有機會(huì )命中700億到800億的規模，這跟格力1200個(gè)億比起來(lái)差距不遠了吧，去年差3倍，今年可能差1倍。萬(wàn)一明年再增長(cháng)百分之百呢？我講的萬(wàn)一，不是目標。萬(wàn)一明年漲一倍呢？不就已經(jīng)接近了嗎？

兩家公司的增長(cháng)率差太遠了。過(guò)去金山很長(cháng)時(shí)間也是20%到30%的增長(cháng)，我們覺(jué)得自己干得很好。但是一看馬云都是100%、200%的增長(cháng)，發(fā)現不整互聯(lián)網(wǎng)不行，不整互聯(lián)網(wǎng)很難獲得接近100%的增長(cháng)。包括看BAT(百度)、阿里巴巴、騰訊的增長(cháng)，非?？?，規模已經(jīng)非常大了，這就是互聯(lián)網(wǎng)組織形式所帶來(lái)的優(yōu)勢。

所以談到打賭，第一，我有99.99%的信心。第二個(gè)，就是我贏(yíng)了，我也依然很尊重董明珠、尊重格力、尊重中國工業(yè)時(shí)代的驕傲。第三，“萬(wàn)一”我們贏(yíng)了，不是雷軍、小米多能干，是我們插上了互聯(lián)網(wǎng)的翅膀，是歷史發(fā)展的必然，是一種新的組織形式、一種新的形態(tài)所決定的。

總理座談會(huì )上談了什么？

日報：你現在對移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)業(yè)態(tài)持有什么看法，對其未來(lái)的走勢有怎么樣的預期？

雷軍：在2006年的時(shí)候，不吹噓地講我在全球最早提出移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是未來(lái)的方向，并從2006年開(kāi)始，以身作則投了樂(lè )迅、UCweb等一系列的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。2010年又創(chuàng )辦小米，我認為移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的規模是PC互聯(lián)網(wǎng)十倍以上的規模，這一點(diǎn)大家今天已經(jīng)完全不懷疑。

我們正是看到了這個(gè)趨勢才干小米，就是賭的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的春風(fēng)。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)就是臺風(fēng)口，成長(cháng)率是我們踏準了這個(gè)點(diǎn)，踏準了臺風(fēng)口造就的。

更根本的問(wèn)題是什么呢？也是我一直以來(lái)持有的一個(gè)大的觀(guān)點(diǎn)，包括我在總理座談會(huì )、人大討論會(huì )上都談到，希望把互聯(lián)網(wǎng)戰略能夠提升到國家戰略的層面。

為什么要重視互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展？有幾個(gè)原因：第一，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的實(shí)力在全球范圍內除了美國，我們沒(méi)有對手。第二，互聯(lián)網(wǎng)是一種思維，是一種考慮問(wèn)題的方法。用這種思維武裝傳統產(chǎn)業(yè)獲得的成績(jì)可能也是顛覆性的，因而“互聯(lián)網(wǎng)+傳統產(chǎn)業(yè)”會(huì )極大推進(jìn)中國傳統經(jīng)濟的轉型升級，會(huì )大大提高整個(gè)運作效率，會(huì )進(jìn)一步增強中國的全球化競爭力。

互聯(lián)網(wǎng)的粗放式發(fā)展，到今天有很多問(wèn)題，包括管理問(wèn)題，產(chǎn)業(yè)發(fā)展還有巨大的困難。如VIE(協(xié)議控制)結構到底該怎么弄，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)到底可不可以在我們國內主板上市等。一個(gè)VIE結構就會(huì )給公司提高很多運作成本。有一個(gè)很小的稅種叫印花稅，每筆交易交萬(wàn)分之五。因為VIE的結構，要交兩次，這顯然不合理?；ヂ?lián)網(wǎng)公司的效率就會(huì )在無(wú)限復雜的結構里消耗掉。

這樣的問(wèn)題很多?；ヂ?lián)網(wǎng)行業(yè)本來(lái)具備的能量可能更強，但是內耗又削減了一部分能量，能不能把這個(gè)內耗去掉。

這是為什么在總理座談會(huì )時(shí)，希望能提高互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的高度。先管好，在管好的前提下怎么樣加速發(fā)展，而且更重要的是怎么鼓勵傳統產(chǎn)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)結合，這將會(huì )極大提升整個(gè)產(chǎn)業(yè)的競爭力。重視這個(gè)能量，并把這個(gè)能量轉成中國經(jīng)濟發(fā)展的動(dòng)力。我跟總理談了半個(gè)小時(shí)，總理覺(jué)得有道理。

在中國經(jīng)濟轉型的過(guò)程中，怎么實(shí)現創(chuàng )新驅動(dòng)。我是認為，怎樣利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，互聯(lián)網(wǎng)的思維模式，互聯(lián)網(wǎng)生產(chǎn)關(guān)系的重新組織，中國能往前走一大步。

前段時(shí)間黎萬(wàn)強(小米公司聯(lián)合創(chuàng )始人)整理了一本叫《參與感》的書(shū)，就是把小米的秘密公布了，想推動(dòng)整個(gè)社會(huì )進(jìn)步。首先把產(chǎn)品做好，不惜成本做好，通過(guò)模式創(chuàng )新、提升效率，把它弄便宜，而不是通過(guò)偷工減料，這就是小米思想的精髓。

一年多前，我們開(kāi)始了一個(gè)叫“生態(tài)鏈”的建設計劃。如果大家說(shuō)小米能干成，是雷軍這幫人厲害，我說(shuō)不是，是小米的這個(gè)模式厲害，我愿意幫助大家復制。所以，我們提出一個(gè)復制100家的計劃，現在已經(jīng)復制了20多家，成長(cháng)極為迅猛。

我真的認為這是一個(gè)難能可貴的優(yōu)勢、中國經(jīng)濟后發(fā)優(yōu)勢，我們獲得了互聯(lián)網(wǎng)的智囊。如果把它用好，再產(chǎn)生一堆具備世界競爭力的消費類(lèi)品牌，我覺(jué)得是很可怕的。

整合全行業(yè)的服務(wù)性平臺

日報：現在國內的手機市場(chǎng)，是競爭紅海，小米如何差異化地勝出呢？小米所在的這個(gè)行業(yè)，如何與其他同行和諧共存？

雷軍：小米的目標是推動(dòng)整個(gè)行業(yè)的進(jìn)步，我覺(jué)得大家買(mǎi)我們國產(chǎn)的手機都是好的，都是支持整個(gè)行業(yè)的發(fā)展。我也希望國內廠(chǎng)商競爭的時(shí)候，槍口抬高一尺，不要背后開(kāi)槍?zhuān)謾C全球市場(chǎng)大得要死，我們能不能槍口抬高一尺，共同推動(dòng)行業(yè)進(jìn)步。

我們做了手機，其他國產(chǎn)手機公司沒(méi)有死掉，反而變更強了。就像我們在水池里放了條鯰魚(yú)，如果不放鯰魚(yú)，整個(gè)行業(yè)都進(jìn)步不了。

今天整個(gè)移動(dòng)電源的市場(chǎng)，出現很多新的牌子，極具競爭力。所以，一條鯰魚(yú)進(jìn)來(lái)，整個(gè)行業(yè)被激活，大家都要跟小米移動(dòng)電源比品質(zhì)，比成本，比效率，這是個(gè)良性循環(huán)。大家你追我趕，友誼競賽，越來(lái)越強，我們還可以去印度打，去印尼打，在全世界打。就像三星成功的時(shí)候LG跟在后面，華為成功的時(shí)候中興跟在后面。

所以，最重要的事情，是你有沒(méi)有能力比紫米做出更好的移動(dòng)電源或者更個(gè)性化的移動(dòng)電源，能不能比我們效率更高，這樣整個(gè)中國才能進(jìn)步。

日報：之前阿里上市的時(shí)候馬云一直在提一個(gè)詞叫“生態(tài)系統”，剛才你在提“生態(tài)鏈”，請問(wèn)，小米構建的生態(tài)鏈是什么樣？未來(lái)小米最高的增長(cháng)點(diǎn)除了手機、電池和路由器之外，下一個(gè)將要進(jìn)入的產(chǎn)業(yè)是什么？

雷軍：首先，小米沒(méi)有下一步，小米專(zhuān)注先把三個(gè)產(chǎn)品做好：手機平板、電視盒子、路由器，這是我們自己做的。讓大家專(zhuān)注把這三個(gè)產(chǎn)品做好，不表示三五年以后不做第四個(gè)方向，但是這幾年要專(zhuān)注。

其次，關(guān)于生態(tài)鏈。小米手機涉及到的生態(tài)鏈從應用的生態(tài)鏈到服務(wù)的生態(tài)鏈，再到硬件的生態(tài)鏈，實(shí)現全整合。因為手機實(shí)際上是一臺電腦跟各個(gè)東西的銜接。

小米在整個(gè)行業(yè)里的創(chuàng )新，至少包含兩個(gè)：一是分發(fā)服務(wù)，即服務(wù)商店；二是硬件商店。服務(wù)商店，就是小米生活，直接接入服務(wù)；硬件商店，直接把手機周邊的所有智能硬件全部接入。

你在做智能硬件的時(shí)候，不用推銷(xiāo)，小米手機都有，點(diǎn)開(kāi)看看，這一類(lèi)要不要，需要的話(huà)看是哪個(gè)公司的，不管是不是小米投資的，我們把它當APP看待，把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈拉起來(lái)，我認為這會(huì )進(jìn)一步推動(dòng)中國智能硬件的創(chuàng )新應用。

小米今年上線(xiàn)了服務(wù)商店，馬上要上馬硬件商店，把所有東西全部打通。正是基于這一點(diǎn)，我們?yōu)槭裁磿?huì )強調生態(tài)鏈。反過(guò)來(lái)講，我復制了一百家硬件或服務(wù)公司，又復制了小米模式，從而豐富和補充了小米生態(tài)鏈，形成了一個(gè)多贏(yíng)的局面。

小米是個(gè)極其開(kāi)放的公司。舉例說(shuō)，紫米是做通用化移動(dòng)電源，你要是可以做個(gè)性化，小米也可以支持你。開(kāi)放、透明、合作，都是互聯(lián)網(wǎng)的關(guān)鍵詞。小米會(huì )給客戶(hù)更多的選擇而已，這大概就是我們支持整個(gè)生態(tài)創(chuàng )新的重要原因之一。