將in-cell進(jìn)行到底 【in-cell是幸福還是孤獨(dú)圓桌論壇】

在in-cell是幸福還是孤獨(dú)的圓桌論壇環(huán)節(jié),主持人新思顧東華跟TDI許庭禎、華為彭海波、AGC姚劍、沃特沃德李向東、歐菲光唐根初、立德彭夏春等嘉賓聚集在一起,就in-cell的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀和未來的發(fā)展方向進(jìn)行了熱烈的討論,并回答了現(xiàn)場觀眾關(guān)注的問題。

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在in-cell是幸福還是孤獨(dú)的圓桌論壇環(huán)節(jié),主持人新思顧東華跟TDI許庭禎、華為彭海波、AGC姚劍、沃特沃德李向東、歐菲光唐根初、立德彭夏春等嘉賓聚集在一起,就in-cell的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀和未來的發(fā)展方向進(jìn)行了熱烈的討論,并回答了現(xiàn)場觀眾關(guān)注的問題。

顧東華:從In-cell面板誕生到今天,討論人非常多,主要原因是因?yàn)樘O果采用了In-cell的技術(shù),另外我也相信蘋果采用In-cell技術(shù),也影響到我們中國手機(jī)廠商的決定。

前面我們很多嘉賓談到了面板瓶頸這一塊,實(shí)際上面板產(chǎn)業(yè)鏈成熟,確實(shí)可能比我們芯片更關(guān)鍵一些。

許庭禎:TDI從去年開始,主力著眼點(diǎn)是針對中國市場做In-cell市場的開發(fā)。說從市場層面來看,我們希望In-cell的普及度能夠提升。

但針對In-cell目前的現(xiàn)狀,就像我們剛才談到的,TDI基本上希望大家能夠共商盛舉。TDI可以占據(jù)一部分市場,但是不足以構(gòu)成是主流威脅。

在in-cell的沖擊下,外掛式是不是沒有希望了?其實(shí)不盡然。因?yàn)閺漠a(chǎn)能觀點(diǎn)來看,有效產(chǎn)能要足以撼動現(xiàn)在外掛市場,實(shí)際上是需要時(shí)間的。更不要談?wù)麄€(gè)In-cell,在所謂的尺寸上,還是有些限制。尺寸大于10寸,In-cell就有他限制在。10寸的線路阻抗變大,靈敏感度就會降低。

除此之外,還要避開價(jià)格因素。市場的價(jià)格跟產(chǎn)能,從In-cell的角度來看,我們盡量避開價(jià)格競爭帶,所謂價(jià)格競爭帶就是說,因?yàn)橛行Мa(chǎn)能是比較少的,所以我們比較專注于FHD以上的市場。HD以下,以現(xiàn)在價(jià)格a-Si,外掛式的,以客戶角度都是有相當(dāng)大市場競爭力,如果用In-cell再做這一塊,事實(shí)上遠(yuǎn)遠(yuǎn)浪費(fèi),那也不必要。

因?yàn)槟莻€(gè)市場過度競爭,實(shí)際上對產(chǎn)業(yè)不是一個(gè)正常狀態(tài)。我想從供應(yīng)鏈角度來看,從客戶供應(yīng)商角度來看,一個(gè)產(chǎn)業(yè)需要健康,也就是大家都要獲利,但是你至少獲利才能持續(xù)你下一步投資,跟技術(shù)投資、產(chǎn)能投資,這都是必要的。所以維持一個(gè)產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展,是一件重要的事情,過渡競爭是不健康的狀況。

從我們策略上,我盡量避開所謂的價(jià)格過渡競爭帶,往高階走,F(xiàn)HD以上,甚至是YQHD以上角度去看這個(gè)事情。

顧東華:剛剛許總提到關(guān)于價(jià)格競爭在國內(nèi)所有手機(jī)客戶,不管低端、高端、價(jià)格壓力還是有,我也非常感謝剛剛許總講的,在合適價(jià)格范圍內(nèi),在合適的技術(shù)范圍內(nèi),維持一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的平衡這個(gè)是非常重要的,這也是作為這個(gè)行業(yè)的老前輩,對我們這些后輩們提出非常中肯的建議。

市場除了In-cell還有很多其他方案,包括外掛式和on-cell,on-cell部分國內(nèi)面板市場立德花了很多精力和人力,請立德分享一下現(xiàn)在的產(chǎn)品計(jì)劃,不管是價(jià)格計(jì)劃、策略支持以及產(chǎn)能計(jì)劃。

彭夏春:對于立德通訊來說,目前我們主力還是希望做內(nèi)嵌式的方式來做產(chǎn)品,包括這里面提到的on-cell和In-cel。

經(jīng)過2013年開始陸陸續(xù)續(xù)做on-cell,累計(jì)到2014年立德出貨,口子膠帖合加全貼合已經(jīng)超過2KK。

由于立德在on-cell加工上積累了很多經(jīng)驗(yàn),所以In-cell模組加工對立德來說問題不會太大,工藝方面基本上已經(jīng)解決。

on-cell我相信還會有很大的成長空間。剛才許總也提到,In-cell因?yàn)榭紤]目前難度和困難,應(yīng)該還會慢慢的走一些比較高端的產(chǎn)品,在低階方面,相信on-cell還有很多優(yōu)勢。

對于In-cell,剛才LG唐總也提到后面AIT的方式,也就是大家所謂的fullin-cell,對模組廠是一個(gè)加工非常便捷的方式。

對于模組加工廠,大家都能感觸到,一個(gè)是上游的的技術(shù)支持,一個(gè)是目前面板資源供應(yīng),以及玻璃良率以及成本都是行業(yè)關(guān)心的問題,這一塊包括終端這邊,如華為彭總、還有中興、酷派都在往這邊看。

只要大家把需求拉起來,我相信in-cell技術(shù)問題不會太大,隨著技術(shù)問題的解決和未來In-cell良率的提升,我相信In-cell未來是一個(gè)很大的空間。

顧東華:剛剛歐菲光唐總,上來之前有跟我開玩笑在講,現(xiàn)在In-cell行情這么熱,我們外掛式的TP接下來狀況怎么樣?或者說還有什么樣新的技術(shù)可以提供?在我們大家熱火朝天談In-cell和on-cell的時(shí)候,唐總您除了剛剛PPT分享的SuperHover觸控技術(shù),是否還有一些新的補(bǔ)充?

唐根初:In-cell和on-cell肯定有它們的市場需求情況,我們只能說盡力把自己的這一塊做好。

In-cell和on-cell行情會如何,比如說市場對它們的接受程度會是怎樣,要看下面幾個(gè)月,或者過完2015年才會比較清晰,市場最終的會是什么情況,其實(shí)我覺得還得拭目以待。

顧東華:我們講了這么多In-cell、on-cell的部分,還有一部分很關(guān)鍵的是我們材料部分怎么樣支持?不管觸控的技術(shù),LCD技術(shù)發(fā)展到什么技術(shù),脫離了本身材料的支持,這些可能實(shí)現(xiàn)起來都比較困難,我們來問問我們AGC這邊,關(guān)于觸控,您從材料這部分技術(shù)支持,包括未來市場方向,2015年你們怎么看?

姚劍:目前我們玻璃所起到的作用,主要是對整個(gè)屏幕保護(hù)作用,我們所需要做的,一個(gè)是提高本身玻璃的強(qiáng)度,這個(gè)是通過我們剛才說的新產(chǎn)品,另外一點(diǎn)是產(chǎn)能。

目前實(shí)際的玻璃產(chǎn)能是足夠的,絕對不會出現(xiàn)緊缺。剩下一點(diǎn)就是價(jià)格,價(jià)格方面,我們公司因?yàn)槭菢I(yè)界第二個(gè)做鋁硅玻璃,為了搶市場在價(jià)格上面做了很大功夫,到目前為止基本上跟競爭對手拉開一半的價(jià)差。

材料方面主要不是我們玻璃廠主導(dǎo)的,是為應(yīng)對市場需要而自行開發(fā)的。比如現(xiàn)在的智能手機(jī)外面貼一張比較薄的玻璃保護(hù)貼,盡力增加玻璃面的強(qiáng)度,減少總體破碎率。像貼玻璃膜這種東西就是國內(nèi)先發(fā)展起來,逐漸向發(fā)達(dá)國家推。

我們就有這方面普通0.33mm的玻璃?;蛘咭部梢杂梦覀兒褚恍╀X硅玻璃,如0.50mm、0.55mm減薄做成0.2mm、0.3mm厚度的玻璃保護(hù)貼,帖在手機(jī)上后,就能把玻璃面破碎率降低50%以下。

顧東華:其實(shí)終端最有發(fā)言權(quán)說In-cell的部分,包括未來他們需求到底怎么樣?所以接下來我們有請華為的彭總,給我們分享一下作為終端這邊,有一些什么樣的建議,給到我們所有材料供應(yīng)商、芯片供應(yīng)商以及LCD面板這邊。

彭海波:首先非常感謝今天在會場的伙伴們,已經(jīng)把一半價(jià)格都擺出來了,正是由于大家一起大力支持,整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈才能比較好的發(fā)展。

其實(shí)我們看到,在消費(fèi)層面有各種各樣的需求,有喜歡大的,有喜歡小的。

雖然我今天講了很多In-cell,但是我想告訴大家,In-cell、on-cell還有全貼合產(chǎn)品我們都有。

在我們推出產(chǎn)品的時(shí)候,我們也會思考到底怎么樣才能做得比較好,能夠引領(lǐng)行業(yè)的健康發(fā)展?

有幾個(gè)字在我們公司內(nèi)部用的比較多,是李兵當(dāng)年修都江堰的時(shí)候提過的,深淘灘淺作業(yè)。我們會練好內(nèi)功,給我們的客戶預(yù)留足夠空間。

所以我們也呼吁許總,產(chǎn)業(yè)要健康發(fā)展,你們走在前面,淺作業(yè),我們也在實(shí)行著。剛才我說今天發(fā)布的P8良心價(jià)是3000元以內(nèi),實(shí)際上是2888元。所以我們會把深淘灘淺作業(yè)實(shí)行下去,大家一起把產(chǎn)業(yè)做得更健康,更好。

顧東華:談到In-cell,作為終端華為應(yīng)該是最有發(fā)言權(quán)的。P8應(yīng)該是華為的第7款in-cell面板手機(jī)了。

我們很清楚,從P2開始所有In-cell都是用新思芯片做的,基本上每一代芯片研發(fā)過程,包括調(diào)試過程,包括改進(jìn)的過程,一直陪伴著華為走到現(xiàn)在。

除了像華為這樣子走在行業(yè)前列,非常愿意嘗試比較新技術(shù)的終端廠以外,我們還有很多的一些方案商,也是都敢于嘗試創(chuàng)新的,對In-cell也會有很多看法。

李向東:今天坐在in-cell論壇上臺上有很多人是比較幸福的,比如說TDI許總,華為的彭總,他們是幸福的代表。

所以我來給大家分享一下孤獨(dú)。其實(shí)我們一直以來都是勇于做嘗試的,就好像我們選擇了英特爾芯自主,并付出了很多的努力。

我們也在選擇In-cell的東西,手機(jī)報(bào)的活動我經(jīng)常參加,In-cell和on-cell我們也辯論過好幾次,往往我都是站在反方的,可能跟我們實(shí)際體會相關(guān)。

舉個(gè)例子我們在英特爾方案上面想嘗試用In-cell來做做一款超薄的產(chǎn)品,我們拿到5.0樣品,包括代理商也很配合。

我們拿到樣品以后,進(jìn)行結(jié)構(gòu)評審,后面發(fā)現(xiàn)這個(gè)東西不是標(biāo)準(zhǔn)品,我們必須改主板,,折騰兩三個(gè)月以后發(fā)現(xiàn)這個(gè)屏終于點(diǎn)亮了,再折騰兩三個(gè)月,又發(fā)現(xiàn)TP整個(gè)靈敏度太差。

所以最早我們客戶比我們還積極,很想趕在In-cell的第一波,我們也挺配合。

實(shí)際計(jì)劃落空了,剛剛我們內(nèi)部開電話會議的時(shí)候我還特意問了一下5寸In-cell案子調(diào)試進(jìn)度怎么樣?結(jié)果他們說再等一個(gè)月吧,我們的客戶急了,他說我的模具都弄好了,就等你這個(gè)東西出來,我說這個(gè)東西你逼我沒用,我們有機(jī)會找許總?cè)ァ?/p>

許庭禎:其實(shí)In-cell我們會跟高通、聯(lián)發(fā)科在他們做設(shè)計(jì)之閃就做一些初級的溝通,這樣子會有助于在以后市場上減少很多問題。當(dāng)然In-cell還不是量那么大,所以造成你們這么辛苦,希望有一天我們能夠把這個(gè)數(shù)量再做大一點(diǎn)。

李向東:孤獨(dú)一陣子沒關(guān)系,我們希望孤獨(dú)過后我們有一天能看到幸福在哪里。我們很看好英特爾方案,希望在我們的英特爾方案上進(jìn)行到LET4G的時(shí)候,能搭載in-cell產(chǎn)品,提供給很多海外的一些運(yùn)營商品牌客戶。

顧東華:剛剛前面提到,李總講的不是個(gè)例,芯片的調(diào)試不管在平臺調(diào)試還是整機(jī)調(diào)試,對我們終端手機(jī)量產(chǎn)起到非常重要的作用,正好話題換到我這邊來,作為一個(gè)很重要的芯片商,尤其是新技術(shù),為了確保面板廠商、終端客戶、手機(jī)項(xiàng)目的時(shí)間以及可行性度,我們還是非常謹(jǐn)慎,不能拿著客戶項(xiàng)目冒風(fēng)險(xiǎn),這是我們的宗旨。

我們希望在提升國內(nèi)這些技術(shù)支持的服務(wù)同時(shí),也希望不太晚的把一些新技術(shù)導(dǎo)入到中國的手機(jī)客戶這邊來。

外掛式的TP我們也沒有放棄,但是In-cell部分確實(shí)接下來會變成我們很重要的策略重點(diǎn),包括人員分配,公司產(chǎn)品布局,當(dāng)然也包括我們一些客戶支持狀況。

針對現(xiàn)場提問部分,有與會人員問及了In-cell觸控故障的這一塊有沒有一個(gè)數(shù)量統(tǒng)計(jì)?彭海波認(rèn)為In-cell整體故障率還要更低一些,只是說因?yàn)樗鼡Q屏的價(jià)格貴,所以大家才對它的故障率更敏感。

顧東華認(rèn)為in-cel即使外屏壞了,頂多是把外面保護(hù)玻璃換掉。從這個(gè)角度講我完全支持剛剛彭總講的,故障率比外掛率低很多。

有現(xiàn)場觀眾問及為華為P8提供in-cell芯片技術(shù)的特別之處,顧東華表示在觸摸性能上所有新的功能上面都進(jìn)行了強(qiáng)化,所有外掛式的能做到的,我們希望同步能夠整合到In-cell里面來,這是我們發(fā)展的方向。

有現(xiàn)場觀眾問到高通和MTK平臺上成熟度如何,許庭禎表示基本上已經(jīng)量產(chǎn),成熟度沒有什么問題。

針對現(xiàn)場觀眾問及歐菲光SuperHover觸控是不是主動式的?它的功耗問題跟普通的外掛式有什么區(qū)別問題,還有今天業(yè)界又爆出中興與華為、新思與匯頂都出現(xiàn)了專利糾紛,以后針對SuperHover觸控部分,歐菲光有沒有計(jì)劃對外公開或者是授權(quán)IP專利等問題,唐根初表示SuperHover觸控功能主動和被動兩種都有。至于功耗要看具體使用情況,肯定會增加一點(diǎn)。專利這一塊,現(xiàn)在還不便跟外面透露。

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